Томагавки на поисках.

[kyt]

Дмитрий.
Аналогично. Наверное, проценты и вероятности другие.
Это пример оценки личных рисков.
Если есть опасное событие и его вероятность я оцениваю как значимую, я думаю могу ли я от него защититься и чего мне это будет стоить.
Если событие невероятное (в смысле, очень-очень маловероятное) я не делаю ничего.
Если средства защиты меня никак не обременяют, я их использую.
В остальных случаях нужно думать и взвешивать...
Если подумать, то самолеты падают (редко), стоит-ли из-за этого отказываться от полетов?

Плод моих раздумий (в области инструментов) я написал. Никому его не навязываю.

[kyt]

Ну, Дмитрий.
Тогда и полеты на самолетах героизм.
Мне кажется, тут терминологическая путаница.
В лесах где встреча с медведем реалистична, я бы подумал о расширении комплекта медведезащитными средствами. Я писал о лесах подмосковья.
Но не уверен, что я бы назвал это героизмом.

[MAkedonskii]

Ну, Дмитрий.
Тогда и полеты на самолетах героизм.
Мне кажется, тут терминологическая путаница.
В лесах где встреча с медведем реалистична, я бы подумал о расширении комплекта.
медведезащитными средствами. Я писал о лесах подмосковья.
Но не уверен, что я бы назвал это героизмом.

Черт, нужна ветка кольчуга защитная, пиранья не прокусываемая! В в водоемах МСК её ловили, но предистоию я не расскажу, у нас не все её выдержат)))
А так да...Полностью поддерживаю!
Про самолёты не надо. Больно(((.

[Дмитрий402]

Спасибо. Но вероятность - лукавая штука. Какова вероятность ,что волонтер ЛизаАлерт наткнется глазом на острую ветку ? Исчезающе мала ? Глазом можно рискнуть ? За сто лесных поисков я видел всего два случая ,когда из леса выходили с окровавленным глазом. Почему 90 процентов волонтеров ходят в лес без защиты глаз ? А какова вероятность ,что волонтер ЛА сломает ногу ? В лес в кедах ? Севыч постоянно нас просматривает.

[kyt]

Дмитрий.
Вероятность - штука, конечно, лукавая. Хотя и не в этом смысле.
Вероятность надеться глазом на сучок, как раз значимая. И весьма. Твой же пример это подтверждает.
На скольких поисках ты был, что видел двух таких людей?
Конечно, решение стоит-ли надевать очки, каждый принимает сам.
При этом рекомендация их носить, насколько я знаю, никем не критикуется.
Я стараюсь следовать ей. И советую это делать другим.

А что я должен делать в связи с тем, что Севыч "постоянно нас просматривает"?

[Дмитрий402]

На ста лесных(примерно). Про Севыча - это была просто просьба не очень уходить от темы. Севыч ,извини. Прошу у всех извинений ,если принес неприятные эмоции. Благодарю всех ,кто не остался равнодушен к теме, посвященной применению снаряжения на поисках.

[kyt]

Так от темы уже ушли.
Я, собственно, написал не про то, как я смотрю на вероятности, а про то, что давайте решим в какой вес мы хотим уложить носимое оборудование.
Второй важный пункт, что давайте учиться работать с тем, что есть в отряде, а не думать о томагавках.

[Севыч]

Коллеги, товарищи, друзья тема открыта уже как пять дней и в этой теме обсуждение наполнилось многими одушевленными и неодушевленными вещами, но в меньшей степени отвечают заданному вначале вопросу. Обсуждение очередного новационного продукта, которое может быть использовано на ПСР так и не задалось.
И, собственно, опять обсуждение скатилось к персоне и разному его персональному оборудованию- этим самым тема просто переполнилась нарушениями Правил Конференции.
Итог:
1.Тему закрываю 20.02.18.
2. Спасибо, AlfRed, за то, что увидел явно лишние здесь темы из поисков Кировской области. Пока причина появления непонятна. Исправим.

Далее ИМХО:
1. Дима, ну хорош уж про медведей, падающие сплошь деревья и прочие опасности, буквально по-твоему поджидающие за каждым кустом или деревом. У меня за шесть лет поисков на памяти только два случая, когда было предположение, что в зоне ПСР есть медведи. Так вот в первом случае, ПСР были немедленно прекращены и все группы получили приказ о возвращении в штаб. Во втором случае, в каждую поисковую группу были включены вооружённые охотничьим и табельным оружием люди. Причём ни в первый, ни во второй раз живого медведя никто не видел, а в первом случае услышали подозрительные звуки и вроде как рык, а во втором случае только свежие следы.
2. Вся польза от работы добровольца может иметь смысл только тогда, когда эта работа абсолютна безопасна. Абсолютно безопасна настолько, насколько безопасен фитнесс-зал или прогулка в лес за грибами. И даже, если координатор что-то недоувидел или недоузнал про все опасности конкретного ПСР для здоровья добровольца, то доброволец всегда вправе прервать выполнение задачи, почувствовав опасность. Координатор только "спасибо" скажет.
3. И очень важное сказано не мной и ужЕ давно является отрядной мудростью: "Лисам" при выходе в лес надо выдавать мозг. Не менее одного на группу."(с) Евгений (stalker69).

[MAkedonskii]

Stalker69 был не прав. Нужно выдавать не 1 мозг на группу, а один нормальный мозг старшему, и по одному хоть какому нибудь всем оставшимся, чтоб старший не смотрел кто куда наступает, идёт, чтоб деревья не упали и т.д. Старший должен вести группу, а не быть нянькой с розовыми слюнявчиками, ибо тогда на поиск время не будет