Применение кроссовых мотоциклов, эндуро при поиске?

[[p@$hT(-T]]

Не понимаю смысл полемики ... На мой взгляд, на поисках не повредит любая техника, были бы задачи и возможность её применения... А про проходимость - утопить в болоте можно и мотоцикл, и квадр , и джип, и, я извиняюсь, танк Т-90...

[Kandey]

Т.е. ты согласен с утверждением, что если бы у нас было больше техники, то на линейных ориентирах они в несколько раз быстрее находили бы людей.

Одно из другого прямо не вытекает. И, главное, ты забываешь, что линейки очень разные бывают. Ровно на том поиске, где я по следам шёл, ты заехал в лес по дороге и через полверсты сел напрочь в лужу. В результате ваша двойка несколько часов занималась любовью с техникой вместо работы )

Если ты против, я тебя конечно не пойму, ибо за отсутствием людей, техника позволит в 5-10 раз быстрее пробивать хотя бы линейки, где как ты заметил часто находятся потеряхи.

Я не могу быть против -- в этом смысле мы всё ещё свободны. Я могу лишь сожалеть о бесцельно прожитых годах не оптимально потраченных ресурсах. И о том, что ты забываешь, какие в наших лесах бывают линейки -- там и пешим ходом не сразу получается пройти, что уж за технику говорить ((

[Cherman]

В результате ваша двойка несколько часов занималась любовью с техникой вместо работы

Да такие случаи, бывало я засяду в болоте на сутки, откуда меня потом вытаскивает пришедший с МСК джип, но это единичные случаи, никак не тенденция. Вот для таких лесов где быстрее пройти чем проехать джипу и нужны мото и квадры.
Было бы по 40 человек на каждом поиске, хотя бы в первый день, то не было бы и желания тратить (еще не заработанные) деньги на технику, но с реалиями не поспоришь, народ выгорает очень быстро.
Ожидаемое среднее количество людей на лесном поиске, в этом сезоне, 8-9 человек.
Да, будет и по 140 приезжать, когда ребенок будет в лесу, но к сожалению вот такие прогнозы (у меня).

Кстати был случай что из машины, за 150 метров услышали деда, еле отзывавшегося на наш клич.вот тута, жмем

[ATV-Rescuer]

- у любого двухколесника есть понятие минимальной скорости движения - это ок.15км/ч
у квадроцикла такого понятия нет.

- если на квадрике еще както возможно ехать без шлема и очков
на кросаче это раз 30-50 опаснее (восприятие звука в шлеме притуплены до дистанции в 5-10м)

- ноги при езде на кроссаче ничем ничем не защищены, и неудачный удар об дерево коленом(без защиты) даже на небольшой скорости может сделать вас инвалидом
у квадрика ноги защищены корпусом.

- невозможность полноценно взять пассажира
на квадрике 1-го можно взять в любых условиях, до 3-4-х если участок не сложный

достойнства кроссача :
- значительно меньшие затраты на ремонт и обслуживание кроссача по сравнению квадриком
- легкий вес,позволяющий формально постоянно жить ему на кронштейне автомобиля и иметь его при себе почти всегда.

но так как скорость просмотра местности напрямую зависит от скорости передвижения, и не должна превышать 20-25 км/ч,
вне конкуренции по сумме качеств по осмотру троп и не захламленных лин.ориентиров стоит такой транспорт - какой бы вы думали ?

складной велосипед

[vbudkin]

Вадим, выражаю всяческое почтение!

Тем не менее (рискуя начать отдельный холивар), выражу совсем небольшое сомнение по поводу твоего финального утверждения (признавая, безусловно, твою правоту вообще). Мой опыт попыток использования велосипеда в рамках ПСР скорее отрицательный, а по лесным поискам - безусловно отрицательный. Велосипед совмещает в себе недостатки квадра, мотобайка и пешехода.
Правда, велосипед был не складным, а "частично-разборным".

[Edward]

Пробовали мы как-то в детстве грибы на мотоцикле собирать..... фигня получается...

[Дмитрий402]

Ув,я действительно ранее "за статистику спрашивал"и высказывал мнение,что припоминал,чтобы с колес кого-то находили в природной среде.Но анализ поисков прошлого лесного сезона доказал мне обратное-все возможно профессионалу.Поэтому- я признаю свою ошибку .В пример приведу поиск,проведенный ПСО "Сова"в Конаковском районе.д.Окулово.Так вот, там бабушка была найдена на просеке(живая) ,и ,если бы у Сов на том поиске был хоть один Внедорожник класса Дефендер, оборудованный под лесной поиск,или пара проходимых мотоциклов,или квадр,то находка произошла бы значительно быстрее.Но Совам пришлось пешком проходить линейки.И все -таки нужна крайняя осторожность,чтобы не задавить лежащего на просеке в густой траве.Или вот пример:Станция Соревнование,Коорд Нюра-потеряшкин отклик был
услышан одной Лисой с расстояния километр,другой Лисой-полкилометра.А ведь южнее потеряшек в трехстах метрах была проезжая просека(по ней они и были после обнаружения вывезены до шоссе,где пересажены в Скорую Помощь).Если бы эта просека была отработана Внедорожником или квадроциклом на гудок и отклик,потеряшки нашлись бы скорее!И еще два примера я мог бы привести,где обнаружение потеряшек было элементарно возможно с колес,потому что они находились недалеко от дорог ,но докричались идущие по дороге или параллельно ей пешие.Потом именно по этим дорогам потеряшки и были эвакуированы.Поэтому завершаю свои наблюдения и анализы так -техника на поисках требует очень четкого поставления задач и исполнения.Тут все сгодится-Дефендеры,Эндуро,Квадры.Лишь бы только не задавить потеряшку.До встречи на поисках.

[walterghost]

Мой опыт попыток использования велосипеда в рамках ПСР скорее отрицательный, а по лесным поискам - безусловно отрицательный. Велосипед совмещает в себе недостатки квадра, мотобайка и пешехода.

А в чём в городе вел отрицательный? Я в городских участвовал на веле - в пять раз быстрее закрыл задачи.
Ну у нас тут не Москва, конечно, движение на бешеное. Единственный минус вижу - не бросишь "коня" просто так и не ломанёшься что-то проверять сбоку.
А так - очень ок для закрытия канав вдоль дорог, развешивания ор-ок и всё такое прочее.

Да и в лесу в сухой сезон сгодился бы по линейкам проехаться. Тем более, что его-то, в отличие от мотоцикла, всегда через бревно перекинуть можно.

[Дмитрий402]

Тоже использовал вел для городских поисков в своем районе,скорость оклейки значительно возрастает относительно пешей,и усталости меньше.Есть у нас в столичном отряде ЛА один молодой человек ,он использовал на поисках велосипед на электрическом ходу.На некоторых лесных поисках велосипед тоже бы пригодился(при разумном выборе задач,конечно).

[DEKCTEP]

Так-то проще вышеуказанную колесную технику на ближайших учениях сравнить. Думаю, по поводу эндуро и байков вопросы сразу отпадут. Хотя... на реальном поиске, если Джедай поедет по просеке на электротяге, потеряха сам выйдет из чащи посмотреть из любопытства...
P.S: По-моему пора смириться, что осмотр линеек эффективен только пешими, а технику применять целесообразно только для заброса групп и эвакуации.