Недостаток информации в поисковом форуме

[Brick]

Какой информации не хватает на форуме или почему я не выехал на лесной поиск в Орехово-Зуево. Я новичок и вопросов по поискам у меня очень много, но любопытство сдерживаю и инфоргам со своими новичковыми вопросами я не звоню (пытаюсь вникнуть во всё сам). А тут ещё вдруг такая резкая реакция инфорга на поступающие звонки с вопросами, что совсем пропало желание кому-либо звонить и что-то уточнять. Так вот что мне как новичку не хватает на LizaAlert форуме.
Вчера был объявлен сложный зимний лесной поиск, хотел было поехать, но вспомнил что мои лыжи не со мной, а находятся аж в другой области. Без лыж в феврале понятно что в лесу делать нечего. Позвонить инфоргу и узнать о наличии на поиске лыж или снегоступов, отбило желание послание инфорга, что некогда им на наши глупые вопросы отвечать. Решил не звонить и не ездить, спустя несколько часов появляется информация от инфорга что В штаб очень нужны лыжи! Ну вот, думаю, правильно что не выехал, а попутно вижу информацию что В штаб нужен инвертор! Ну а инвертор то у меня с собой в машине всегда есть, хоть и слабенький но (ноутбук то запитает) , жаль меня в штабе нет. (Кстати вы это серьёзно, в Вашем оборудовании, которое должен был привезти кто-то из ребят, нет инвертора?)
Мне известно что у LizaAlert имеется некоторое оборудование для различных поисков (постоянно вижу сообщения о поступлении нового оборудования). Какое именно оборудование привозится на конкретный поиск мне не известно. Почему бы не выложить эту информацию в шапке поиска. Например: Лыжи, снегоступы, фонарики, компасы, навигаторы, привозить обязательно свои. Штабных не будет. Или наоборот, ищем ребенка, просьба приезжать всех кто может, всё оборудование на поиске имеется. Если нужен инвертор, то почему бы не указать необходимую мощность? А может можно обойтись двумя-тремя слабенькими? Что запитывать будем, сварку, или ноутбук?
Может я еще что-то не понимаю и мои вопросы неактуальны. Но вот часто нет у меня полного комплекта оборудования для поиска, и напрасно тратить своё время и деньги на дорогу за тридевять земель, а по приезду узнать что у меня чего-то нет из обязательного оборудования, как-то нет желания.
Фраза «Нужны люди со своим оборудованием на лес» почти понятная. Это призыв для основной тусовки LizaAlert, у которых под диваном сложено всё всё всё необходимое. (Или же минимально необходимое оборудование тоже годится и можно выдвигаться? Например всё есть кроме рации или навика).
Фраза «Только старшие групп» похожа на предыдущую, но отсекает часть основной LizaAlert тусовки.
А вот когда просто поиск (да еще ребенка) (да еще в лесу) и созывают всех кто может «очень нужны люди», да еще не очень далеко (до 100 км), тут я всегда готов присоединится и даже подвезти желающих. Только если вы хотите привлекать на поиски простых добровольцев, то давайте людям исчерпывающую необходимую информацию по поиску (что с собой иметь обязательно, а что нет). А то получается что у вас вроде-бы всё оборудование имеется, вот только на поиске его почему-то нет.

[Ремирг]

это отсев. и ты завалил его. те, кто раздумывает, поехать или нет, пусть лучше дома сидят.

Мдя...

[Brick]

это отсев. и ты завалил его. те, кто раздумывает, поехать или нет, пусть лучше дома сидят.

приехал бы - тебя всему б научили, одели как следует, накормили, по голове погладили, еще раз все разжевали, пряников на дорожку б напихали. скорее всего б.

для таких как ты проводятся обучающие собрания. это сугубо личное мнение. с увожением.

Какой еще отсев? Пряники мне не надо. Мне лыжи надо было на поиск, а их как раз то и не было в штабе. Про остальное уже боюсь и узнавать. Может вообще ничего не было Но я на этот раз ничего не потерял; ни времени ни денег. А вот потеряшка мог потерять жизнь. Слава Богу обошлось на этот раз.

[Raft]

Так. Давайте я отвечу.
Тут немного котлеты с мухами смешали.
1. В большинстве своем инфорг - существо доброе, белое и пушистое. Но ему не нравится, когда звонят с несущественными вопросами (да простят меня инфорги, если я в чем ошибаюсь).
Если же позвонить с конкретным вопросом, например, о необходимости лыж и если сказать, что вы новичок, то, скорее всего, ответ будет адекватным. Хотя, возможно, лучше писать, а не звонить.
Поймите инфорга, он в момент старта поиска разрывается.
2. Оборудование.
Стандартное оборудование, которое есть на поиске на природной среде и которое вам выдадут (если нужно будет) - это фонарь с аккумуляторами, радиостанция, компас и навигатор. При этом радиостанция, навигатор и компас выдаются старшему группы. Значит вам просто нужен будет фонарь.
У каждого координатора может быть свой набор дополнительного оборудования, которое очень часто закупается на свои кровные денюшки. Это и автомобильная радиостанция, и инверторы, и ноутбуки и т.д.
Поэтому наличие инвертора в штабе будет совсем не обязательным и не всегда он бывает нужным. Часто он находится у кого-нибудь из приехавших на поиск поисковиков.
Инверторы нужны в 99% для зарядки ноутбуков. Также ими заряжают аккумуляторы, как правило, на длительных поисках.
Если нужно что-то нестандартное на поиск - мощный инвертор, бензопила, генератор, сварочный аппарат, снегоступы и пр., то ото всегда указывается отдельно и подробно.
Также иногда нужно включать свою голову. По вчерашней погоде лыжи были с большей вероятность лишними. Но как только в них появилась необходимость, то об этом написали на форуме. Это точно также, что если вы идете клеить ориентировки, выясните, где возьмете скотч - выдадут его на месте или надо иметь свой (второе всегда лучше).

На поиск приезжает множество людей без всякого оборудование и им всегда находится применение в зависимости их опыта, пожеланий и объективных обстоятельств. По сути от вас требуется адекватная по погоде одежда, желательно запасной комплект одежды и вода с перекусом на себя. Все дополнительное обычно на форуме пишут. Вплоть до того, что лес мокрый и нужна запасная одежда. Про лыжи, как правило, тоже отдельно пишут, если они нужны. Впрочем, это все как раз на форуме в соответствующих темах написано.

По поводу «Нужны люди со своим оборудованием на лес». Это значит, что у вас, с кем вы поедете, должен быть на двоих минимум 1 навигатор, 1 компас, 1 радиостанция и 2 фонаря на ночное время. Как правило, на такой поиск едут уже опытные люди, знающие друг друга, поэтому отсутствие какого-то оборудования у одного компенсируется наличием у его другого. Вы тоже можете через форум примкнуть к кому-нибудь, у кого есть недостающее оборудование.

И да, если у вас есть свое оборудование из выше перечисленного (компас, фонарь, рация, навигатор), инвертор и что-то еще, что может, по вашему мнению пригодиться, то берите с собой (особенно личное, его часто не хватает, да и со своим работать привычнее). Как показывает практика, лишним ничего не бывает.

[Дмитрий402]

.............

[Raft]

Немного наблюдений за форумом, несколько поисков и все станет на свои места.

[Brick]

Оо как развернуто ответили! Благодарю.

[Севыч]

Про "отсев"- грубо и не позитивно. Постараюсь более развёрнуто доброжелательно.
1. Действительно сложилось так, что у многих личные комплекты в постоянной готовности. Комплект этот зависит от средств, которые Вы себе можете позволить потратить на ПСР. Понимание, что может понадобиться появится со временем и без консультаций с координатором и\или инфокоординатором. У меня в машине, например, комплект на 2-х добровольцев круглосуточного ПСР, сменная одежда, 20 литров питьевой воды, 10 мотков скотча для ориентировок, инвертор на 1 кВт, мачта телескопическая, антенна без магнитного крепления, антенна для магнитного крепления, хайджек, лопата телескопическая, набор динамических тросов, генератор автономный на 2 кВт, бензопила, сапоги обычные, сапоги-вейдерсы для болот и много-много другого потенциально возможного применения на ПСР.
2. Никого никогда не спрашиваю, что нужно для ПСР потому, что многие вещи координаторы узнают лишь прибыв на место ПСР и абсолютно бесполезно выяснять чего-либо потому, что они просто не знают, что необходимо в момент запуска ПСР.
3. Поймите, что не надо беспокоиться и переживать, что ПСР будут обречены на провал, если Вы чего-то не взяли, что у Вас есть в наличии дома. Добровольцы приезжают на ПСР, растягиваясь по времени и есть возможность почти всегда довезти необходимое.
4. Желание Ваше помочь пострадавшему должно быть настолько сильно, что любые препятствия должны преодолеваться на раз-два. И никакие действия любого другого добровольца/персонажа не остановят Вас: Вы спешите на помощь человеку в беде- Вы "танком" стираете все препятствия в пыль. Поймите, что человек, находящийся в опасности, не виноват в том, что кто-то кого-то обидел раньше или во время общения добровольцев между собой. И думать стОит только о том, что сейчас пострадавший ждёт именно Вашей помощи и может отправиться в мир иной, если Вы, такой вот обиженный и оскорблённый, останетесь дома.

[Дмитрий402]

Несколько слов в тему , надеюсь. Раза два , за шесть лет поисков , после поиска я заболевал , потому что негде было согреться после выхода из мокрого и холодного леса. В теме поиска часто пишут : "обязательно брать с собой запасной комплект одежды ". В холодную погоду может произойти вот что. Пока один комплект на поисковике мокнет и мерзнет в лесу , другой , сухой комплект , например , мерзнет в автомобиле. Менять одежду мокрую и холодную на сухую и холодную - не знаю , кому как , а мне - просто пытка... И алкоголем согреться нельзя. Не у каждого поисковика , который привезет на машине , хорошая печка. Пока она согреет , колотит так , что обещаешь себе -" нет , это последний раз". (Таковы традиции ЛА - абсолютный сухой закон во время поисков .) Не спешите осуждать за малодушие. Прежде чем осуждать меня , попробуйте по Форуму посчитать , сколько раз я выезжал на поиски. Насчитаете , думаю , более трехсот, из них третья часть -леса. Поэтому , лично для меня , очень важно , чтобы была на месте поиска какая-то теплая изба , или школа , или пожарная часть , или другое теплое помещение , где можно согреться и в сухое теплое переодеться....Поэтому первым делом звоню на место поиска и спрашиваю , как там с избушкой -то ? И для меня это не праздное любопытство. От ответа на этот вопрос , в случае : "ЛЕС !!! Нужны Люди !!!" зависит , поеду я на этот поиск или нет...Хорошо , есть такие Координаторы , которые заботятся о том , чтобы люди , приехавшие на поиск , могли согреться , перечислять их имена я не буду , кто часто ездит на поиски , знает их. Спасибо вам . С уважением.

[ЮлиАнна87]

[quote="Brick"][quote="OliffkO"]это отсев. и ты завалил его. те, кто раздумывает, поехать или нет, пусть лучше дома сидят.

приехал бы - тебя всему б научили, одели как следует, накормили, по голове погладили, еще раз все разжевали, пряников на дорожку б напихали. скорее всего б.

для таких как ты проводятся обучающие собрания. это сугубо личное мнение. с увожением.[/quote]


Какой еще отсев? Пряники мне не надо. Мне лыжи надо было на поиск, а их как раз то и не было в штабе. Про остальное уже боюсь и узнавать. Может вообще ничего не было :( Но я на этот раз ничего не потерял; ни времени ни денег. А вот потеряшка мог потерять жизнь. Слава Богу обошлось на этот раз.[/quote]


Про отсев - это слишком грубо, особенно в адрес новичка, у него нет пока иммунитета. Какой стыд. Он пытается разобраться и понять. Я ваш текст например прочитала и понимаю о чём вы пишите. Другое дело, что лучше чем опытные люди вам никто не ответит. Иначе придётся читать такое про отсев. Безумец просто какой-то, чесслово.
Мы всегда рады новичкам!
Задавайте вопросы, пишите, спрашивайте, опытные ребята вам деликатно и профессионально ответят. Убеждена.